Patrick Le Tréhondat conversou com ativista do periódico e trouxe importantes informações para ampliar o debate sobre a esquerda na Ucrânia
por PATRICK LE TRÉHONDAT
O governo Lula tem se colocado em posição omissa sobre a invasão russa à Ucrânia. Além de manifestar neutralidade em manifestações públicas dadas durante a reunião do G7, realizada entre os dias 19 e 21 de Maio, o governo brasileiro não apoiou uma recente resolução de condenação à invasão russa, votada na Assembleia da OMS (Organização Mundial da Saúde). A deliberação inclui propostas para solução de problemas de saúde de refugiados, a proteção de hospitais e outras instalações de saúde e outras medidas de urgência humanitária.
Apesar das dificuldades de discussão sobre o tema na esquerda latino-americana, sobre este tema específico países como Argentina, Chile e Colômbia condenaram o governo Putin e apoiaram as ações de apoio aos civis ucranianos.
A CSP-Conlutas tem participado de espaços de debate sobre o assunto, considerando os obstáculos para se obter apoio desde a América Latina.
Em entrevista realizada por Patrick Le Tréhondat, ativista da central sindical francesa Solidaires, organização co-fundadora da Rede Sindical Internacional de Solidariedade e Lutas, um panorama sobre a esquerda combativa, periférica e de resistência na Ucrânia. Recomendamos a leitura para que o debate possa ser ampliado e a solidariedade internacional fortalecida.
Entrevista com a revista Commons, coletivo de esquerda ucraniano.
Por Patrick Le Tréhondat, em 19/5/2023.
Um dos paradoxos da guerra na Ucrânia é que alguns de nós descobrimos a existência de uma esquerda ativa e de pensamento crítico e criativo na Ucrânia que ignoramos por muitos anos (incluindo o autor destas linhas). Entre nossas revelações, a revista Commons, uma revista de crítica social, é sem dúvida um dos lugares mais importantes e produtivos para entender a situação na Ucrânia [e no mundo]. A revista publica artigos em ucraniano, inglês e russo. Hoje, Commons é um site de referência para o pensamento crítico da esquerda europeia. Embora o site trate de questões específicas da Ucrânia, ele é aberto ao mundo. Uma de suas iniciativas recentes é o “Diálogo da Periferia”, cujo objetivo é que “a resistência ao sistema capitalista seja um meio para encontrar soluções alternativas para todos os países da periferia do mundo. Para isso, estamos iniciando um diálogo conjunto independente com ativistas de diferentes regiões, da América Latina ao Leste Asiático”.
Patrick Le Tréhondat: Commons foi fundado em 2009. Em que circunstâncias, por quem e por que foi criado?
Commons: Naquela época, a Ucrânia já tinha um certo ecossistema de organizações de esquerda, variando de anarquistas a diferentes tipos de marxistas. Suas atividades incluíram, por exemplo, uma campanha contra a nova reforma trabalhista ou manifestações contra incorporadores imobiliários que ocupavam ilegalmente o espaço público. Havia também uma série de fontes de esquerda nos espaços virtuais. A maioria dos fundadores do Commons pertencia ou simpatizava com uma ou mais dessas iniciativas. No entanto, eles não estavam satisfeitos com a qualidade da análise política típica dos círculos de esquerda em Kiev na época.
Muitos eram estudantes ou acadêmicos, alguns dos quais já haviam participado de discussões e textos marxistas produzidos em universidades ocidentais, muito mais sofisticados e atualizados do que os textos discutidos por ativistas na Ucrânia.
A princípio, essas pessoas criaram uma lista de discussão que chamaram de “Pensamento da Esquerda”, para discussões mais profundas e engajadas politicamente. Eles logo decidiram criar um site para popularizar o pensamento crítico social global entre um público mais amplo. As primeiras publicações foram quase exclusivamente traduções. Aos poucos começamos a produzir nossos próprios textos e logo lançamos uma revista em papel. A ideia subjacente era ter algo como um verdadeiro jornal acadêmico, com revisão por pares anônima e altos padrões intelectuais, mas independente de qualquer burocracia acadêmica. Algumas das pessoas que o fundaram ainda fazem parte da equipe, outras se separaram. A revista de papel não existe mais. Mas a ideia geral permanece a mesma: produzir e disseminar análises sociais politicamente engajadas e de alta qualidade.
P. L T.: De forma mais geral, além de denunciar os estragos do sistema capitalista global, parece que você busca destacar as alternativas que estão sendo construídas aqui e agora e no contexto mais específico das sociedades colonizadas na periferia do sistema capitalista. Essa preocupação é um efeito da situação na Ucrânia? Porque?
Comuns: É claro que a Ucrânia é um país periférico e esse fato não pode ser ignorado no desenvolvimento de análises sociais e estratégias políticas. Embora o impulso inicial de Commons fosse familiarizar o público pós-soviético com o pensamento ocidental, nunca pretendemos ficar com essa transmissão unidirecional. Aprendemos muito com nossos camaradas ocidentais, mas acreditamos que eles também têm muito a aprender com os lugares periféricos de produção de conhecimento. Acreditamos também que precisamos de uma troca independente de experiências e perspectivas com outros países periféricos. O mesmo acontece com a revolução em relação à perspectiva do “aqui e agora”: os dois devem ser combinados; Caso contrário, a retórica anticapitalista é superficial e geral, assim como as soluções práticas não nos levam a lugar nenhum sem uma perspectiva radical mais ampla.
P. L T.: Então, você está muito interessado nas situações e experiências dos movimentos sociais na América Latina, África e Ásia? Isso pode parecer paradoxal para um país europeu…
Comuns: Após o início da guerra em grande escala, percebemos que o que sabíamos e publicávamos sobre os países periféricos era muitas vezes escrito por autores ocidentais de esquerda ou por pessoas do Sul que viviam no Ocidente há muito tempo. A mesma coisa aconteceu no caso da Ucrânia: quando a atenção mudou repentinamente para a nossa sociedade, muitas vezes foi o Ocidente quem deu opinião sobre a invasão russa e que fizeram mais barulho e muitas vezes os mais apreciados. Mesmo que nunca tivessem lidado com o contexto ucraniano antes. Infelizmente, esse também foi o caso da discussão entre pessoas de esquerda que, no entanto, deveriam estar preocupadas com hierarquias, relações de poder, contexto e representações. Ao mesmo tempo, a guerra contribuiu para o surgimento de novos contatos com ativistas de esquerda em todo o mundo. Decidimos que era necessário um diálogo mais direto com as forças progressistas do Sul Global.
Há uma década a sociedade ucraniana repete o lema Ucrânia é Europa.
A insistência com que este slogan é constantemente repetido leva-nos a perguntar se quem continua a proclamá-lo não está a tentar convencer-se de algo que não é realmente evidente. Não é muito interessante afirmar fatos objetivos, segundo os quais o continente europeu se estende até os Urais e o Mar Cáspio. Na realidade social em que vivemos, a Europa representa uma das regiões mais ricas do mundo, dominando política e economicamente grande parte do resto do planeta. Existem também muitas desigualdades nesta Europa imaginária. Seria presunçoso afirmar que a Ucrânia faz parte desse próspero e poderoso bloco. Assim, a realidade da sociedade ucraniana, inserida nas hierarquias capitalistas globais como uma periferia, exige uma análise materialista em vez de uma proclamação idealista e às vezes racista de que a Ucrânia faz parte da civilização europeia. A Europa, é claro, continua sendo um ponto de referência importante, já que estamos localizados na região de qualquer maneira e a história e os eventos atuais da Ucrânia estão profundamente ligados aos países vizinhos. Mas é útil refletir sobre o nosso lugar na hierarquia europeia, descentrar a nossa perspetiva e procurar comparações produtivas ou experiências partilhadas noutros lugares, com lugares igualmente periféricos, para encontrar os nossos caminhos comuns e questionar o sistema de exploração e desigualdade global existente.
P. le T.: Muitos artigos são publicados sobre a situação na Ucrânia. Qual é a especificidade da sua publicação sobre este tema? Quais são as principais preocupações que motivam a escolha dos artigos? O que você diz que os outros não dizem?
Commons: Nós nos distinguimos das publicações estrangeiras de esquerda pelo fato de sermos um veículo ucraniano e da mídia ucraniana pelo fato de sermos um dos poucos veículos de esquerda na Ucrânia. Como qualquer progressista de esquerda reconhece, é importante dar voz às pessoas no terreno e, portanto, expressamos nosso ponto de vista e tentamos dar voz a diferentes grupos e experiências na Ucrânia. Ao contrário de muitos outros meios de comunicação ucranianos, consideramos que, como mídia de esquerda, as questões das desigualdades atuais, da exploração e do caminho para uma sociedade mais igualitária e justa são as mais importantes.
P. le T.: Que lugar ocupa o marxismo em seu pensamento?
Comuns: Esta é provavelmente uma pergunta que cada membro do conselho editorial deve responder individualmente. Alguns de nós somos marxistas, mas não todos, e entre os co-fundadores e ex-diretores da revista havia pessoas com opiniões diversas, inclusive anarquistas. No entanto, a abordagem materialista da realidade é o que une todas as pessoas que escrevem. Traduzimos as obras de muitos autores marxistas, como Perry Anderson, Étienne Balibar, Tithi Bhattacharya, Hal Draper, David Harvey, Nancy Fraser, Michael Löwy, Marcel van der Linden, Nicos Poulantzas, Beverly J. Silver, Enzo Traverso, Erik Olin Wright, para citar alguns. Ao mesmo tempo, traduzimos autores anarquistas como David Graeber e Peter Gelderloos, e acadêmicos progressistas como Randall Collins e Pierre Bourdieu. Damos especial atenção também ao legado intelectual de Roman Rosdolsky, um dos mais eminentes marxistas ucranianos.
P. le T.: Você editou a revista em papel Commons. Sua última edição data de dezembro de 2019. Por que você parou?
Commons: [A versão impressa] Leva muito tempo e esforço, e você não tira muito proveito disso. Embora nos permitisse adotar uma abordagem mais holística para um determinado problema e solicitar pessoas mais ativas de uma perspectiva de esquerda, postar online nos permite alcançar mais pessoas e continuar nossa tentativa de desenvolver o debate público de forma mais geral. Além disso, embora nossos números fossem temáticos, um determinado tópico geralmente interessava apenas a uma parte do corpo editorial, enquanto outra parte era menos envolvida. No final, apreciamos profundamente esta experiência e alguns de nós sentimos saudades das edições em papel, mas a certa altura decidimos dar este passo à frente.
P. le T.: Em seu site você oferece livros para download gratuito (por exemplo: Quem cuidará das crianças? Jardins de infância no contexto da desigualdade de gênero; Um futuro sem capitalismo; Cibernética e governança econômica democrática). Você planeja publicar seus próprios livros no futuro?
Commons: Esses livros (alguns são mais como relatórios de pesquisa, outros são livros editados como tal) vieram à tona devido ao interesse particular e ao compromisso de alguns de nós em dirigir a publicação ou conduzir uma pesquisa. Alguns deles também foram editados por pessoas fora do Commons, mas com quem compartilhamos ideias e visões comuns. No momento, estamos preparando um importante livro sobre os resultados do projeto especial sobre transição justa. Ele estará disponível em ucraniano e adaptado para um público de língua inglesa.
P. le T.: Em sua apresentação, você diz: “O conselho editorial compartilha visões igualitárias e anticapitalistas. É por isso que em nossos posts discutimos como mudar a sociedade para que não haja mais espaço para exploração, desigualdade e discriminação.” Como isso se traduz na sua operação e na escolha dos seus itens?
Comuns: Claro, nossa posição ideológica influencia a escolha dos artigos. Não podemos dizer que publicamos apenas artigos que têm a mesma posição ideológica. Sim, a maioria das nossas postagens são de pessoas que pensam como você. Mas às vezes também publicamos artigos com os quais concordamos, mesmo que o enquadramento do artigo não seja necessariamente de esquerda; no entanto, não deve conter nada que seja contrário às nossas crenças, como racismo, sentimentos elitistas, misoginia, abordagem baseada no mercado, etc. A ideia de construir um diálogo com experiências periféricas vem diretamente do nosso ponto de vista. Damos importância à promoção da voz igualitária das mulheres e ao ponto de vista dos trabalhadores. Em nosso trabalho diário, estamos cientes das situações diferentes e muitas vezes desiguais de editores e terceiros com quem cooperamos. Sabemos que alguns de nós têm empregos a tempo inteiro para se sustentarem, sabemos que há quem tenha obrigações de cuidados, o que tem um impacto significativo no seu tempo de trabalho e na utilização do tempo.
P. le T.: Desde o início da guerra, em 24 de fevereiro de 2022, como você trabalha e como mudou sua política editorial?
Comuns: Durante os primeiros meses da invasão, estávamos quase totalmente voltados para um público internacional, embora antes disso demos pouca atenção à versão em inglês do site. Sentimos que era importante participar dos debates regionais e globais da esquerda sobre a invasão russa e promover nossa visão do que significa verdadeiro internacionalismo e solidariedade em uma situação como esta. Quando a discussão sobre a reconstrução pós-guerra da Ucrânia começou no verão de 2022, consideramos importante promover a ideia de uma reconstrução justa. No final do ano passado consolidamos a ideia de diálogos nas periferias, embora ela já fosse discutida internamente há vários meses. É por isso que as publicações em inglês são sempre importantes para nós e procuramos traduzir grande parte de nossos textos e planejamos continuar fazendo isso. Também estabelecemos e continuamos a estabelecer vínculos com diferentes mídias e ativistas progressistas em outros países, o que ajuda a aumentar a diversidade de autores e perspectivas.
Do ponto de vista mais organizacional, também temos que mudar muito.
